RAF- "Οι κρατούμενοι της RAF ήταν βαριά εξαντλημένοι»
Joachim Frank, 25.102017
Απόδοση μετάφραση από την Γερμανική,
Dr. rer. pol. Νίκος Θεοδοσάκης
Ο ιατρός και συγγραφέας βιβλίου, Walter Möbius, μιλά στην εφημερίδα Frankfurter Rundschau σχετικά με τις εμπειρίες του με τους φυλακισμένους της RAF στις φυλακές του Stammheim.
Καθηγητή Möbius, αντιμετωπίσατε θεραπευτικά κάποιους τρομοκράτες της RAF που είχαν φυλακιστεί στο Stammheim. Πώς φτάσατε εκεί;
Ως νεαρός βοηθός ιατρός, είχα δηλώσει πρόθυμος να αναλάβω μια σειρά από υπηρεσίες έκτακτης ανάγκης από τα πανεπιστημιακά νοσοκομεία της Βάδης-Βυρτεμβέργης με άλλους συναδέλφους. Σε κάθε περίπτωση, η πολιτική θέλησε να εμποδίσει έναν από τους φυλακισμένους να πεθάνει, όπως τον Holger Meins το 1974. Μερικοί από τους ιατρούς συναδέλφους μου μιλούσαν λοιπόν για μια αναγκαστική υποχρεωτική θρέψη . Αλλά βάλτε έναν καθετήρα στομάχου σε ένα ασθενή που δεν θέλει και αντιδρά επιθετικά. Αυτό είναι πραγματικά μια δοκιμασία με σκληρή βία και επί πλέον υψηλό ρίσκο. Μπορεί να υπάρχουν διατρήσεις στομάχου και αιμορραγία. Ο γαστρικός σωλήνας απειλεί να εισέλθει στην τραχεία με την αντίσταση του ασθενούς - με αποτέλεσμα να έχουμε καταστροφικές επιπλοκές.
Ήσασταν λοιπόν αντίθετος ;
Για τις προσωπικές μου ενέργειες ως γιατρός είχα αποκλείσει ένα τέτοιο καταναγκασμό χωρίς να ανησυχούσα η να έδινα σημασία σε νομικά θέματα ή διατυμπανισμό της προπαγάνδας των δικηγόρων της RAF που έλεγαν. «Αναγκαστική θρέψη είναι βασανιστήριο.» Στην πραγματικότητα, θα πρέπει να πω έτσι είναι πραγματικά. Έχω κάνει αμέτρητες ενδοσκοπήσεις. Ξέρω για τι μιλάω. Και όποιος είχε ποτέ σπασμό στομάχου, επίσης. Ένα πράγμα ήταν σαφές για μένα εκείνη την εποχή: «Καμία δύναμη του κόσμου δεν μπορούσε να με καταφέρει να το κάνω. Αλλά εγώ θα κάνω τα πάντα ιατρικά απαραίτητα εάν οι ασθενείς έχουν χάσεις τις αισθήσεις τους, είναι σε κατάσταση σοκ ή άμεσο κίνδυνο για τη ζωή τους. « Η πρότασή μου ήταν να βάλουμε ένα ορό θρεπτικού διαλύματος, όταν και εάν ένας από τους ασθενείς μείνει αναίσθητος από εξάντληση. Οι οροί είναι χαμηλού κινδύνου, αλλά μακροπρόθεσμα είναι δύσκολο να το διαχειριστείς αν ο ασθενής δεν επιθυμεί να συνεργαστεί κατ 'αρχήν και με ένα τρόπο που δεν εξηγείται.
Δεν αισθανθήκατε ως εργαλείο μιας πολιτικής που είχε τα πάντα στο μυαλό της εκτός από την υγεία αυτών των ανθρώπων;
Κανείς δεν σκεπτόταν υγεία των ασθενών . Οι πολιτικοί θέλησαν μόνο να αποφύγουν να δημιουργηθεί μια ιστορία μαρτύρων που θα προκαλούσε νέες επιθέσεις στο κράτος. Αλλά ούτε τους ίδιους τους κρατούμενοι τους ένοιαζε η υγεία τους. Ήθελαν να εμποδίσουν με κάθε τρόπο να χωριστούν μεταξύ τους με νέο νόμο και να μεταφερθούν σε διαφορετικούς χώρους κράτησης.
Υπήρχαν ενδείξεις πρόθεσης αυτοκτονίας;
Επανειλημμένως, ακόμη και πριν από την απαγωγή του Schleyer. Εμείς οι γιατροί μιλάμε για τις «πρώτες καιρικές αστραπές» ως πρόωρα σημάδια προειδοποίησης ότι ένας άνθρωπος έχει εγκαταλείψει τον εαυτό και παίζει με τη σκέψη της αυτοκτονίας. Αυτό είναι κάτι πολύ κακό για όλους στο περιβάλλον του, ακόμα και για τον θεράποντα γιατρό. Είχα μιλήσει με τον Helmut Henck αρκετά, τον νοσοκομειακό γιατρό στο Stammheim. Μου είπε: «Η μεγαλύτερη ανησυχία μου είναι ότι μια κάποια στιγμή θα συμβεί μια καταστροφή». Ο Henck προσπάθησε για ιατρικούς και ιατρικούς-δεοντολογικούς λόγους ελαφρύνσεις για την κράτησή τους. Κοιτάζοντας στο παρελθόν, μου είπε αργότερα, ότι έπρεπε να παραδεχτεί ότι όλοι ; στο Stammheim τον είχαν εκμεταλλευτεί και μόνο.
Πώς ήταν οι αντιδράσεις εκτός φυλακών;
Η πλειοψηφία του πληθυσμού ήταν της άποψης: "Αν θέλουν να πεθάνουν από τη πείνα, τόσο το καλύτερο! Αφήστε τους" Αντιθέτως, είχα μετά το θάνατο των ανθρώπων στο Stammheim με τις αδελφές μας στη μονάδα εντατικής θεραπείας στο Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο συζητήσεις γιατί είχαν την υποψία, ότι οι γιατροί είχαν γίνει συνεργοί για σε μια κρατική δολοφονία. Αυτό ήταν ένα είδος εκφοβισμού που μου χτύπησε το ήθος μου ως γιατρός, αλλά και ως καθαρά ανθρώπινο ον - επίσης μια τραυματική εμπειρία, όπως αργότερα ένοιωσα.
Τι;
Για πολύ καιρό είχα έναν επαναλαμβανόμενο εφιάλτη: στεκόμουν ως κατηγορούμενος στο δικαστήριο και ο δικαστής φώναξε και ούρλιαζε. Σαν να ήμουν ένας από τους ίδιους τους τρομοκράτες.
Thorsten Proll, Horst Söhnlein, Andreas Baader και Gudrun Ensslin στο ειδώλιο του κατηγορουμένου: Οι εμπρησμοί τους σε δύο πολυκαταστήματα της Φρανκφούρτης είναι το σημείο καμπής προς την τρομοκρατία. (Φωτογραφία: dpa)
Στην πραγματικότητα, ανήκετε στη γενιά της δεκαετίας του '80. Έχετε συμπάθεια για την RAF;
Πολλές απόψεις της RAF τις μοιράζομαι, τις μεθόδους με κανένα τρόπο. Τους είχα παρακολουθήσει στη διαδρομή τους προς την τρομοκρατία. Ακόμη και με τις βίαιες επιχειρήσεις απελευθέρωσης και μετά , ειδικά με τις δολοφονίες, τελείωσε για μένα η ιστορία με τη συμπάθεια. Απορρίπτω κατηγορηματικά τη βία. Το επαγγελματικό μου ήθος ως γιατρός με δεσμεύει για την προστασία της ζωής. Παρ 'όλα αυτά, ήμουν επίσης πεπεισμένος ότι κάτι θα έπρεπε να αλλάξει στη Γερμανική κοινωνία. Και αν ήμουν νεότερος, θα μπορούσα να φανταστώ τον εαυτό μου σε πιο έντονες καταστάσεις . Οι αρτηριοσκληρωμένες δομές, μερικές από τις οποίες είναι απομεινάρια της αυταρχικής ναζιστικής αλαζονείας , δημιουργούσαν δίκαιες διαμαρτυρίες Σήμερα, έχουμε φτάσει στο σημείο πάλι να μας εκφοβίζουν οι αναζωπυρώσεις και η εξάπλωση ρατσιστικών ιδεών.
Αναρωτηθήκατε ενόψει της ετοιμότητας των κρατουμένων της RAF για τον δικό τους θάνατο, αν δεν έπρεπε πραγματικά να αποδεχθείτε αυτή τη πρόθεσή τους;
Έχω βιώσει ως γιατρός σε ένα ψυχιατρικό νοσοκομείο σε σχεδόν κάθε νυκτερινή υπηρεσία αυτοκτονία . Οι περισσότερες από αυτές ήταν ανώμαλες, συντριπτικές αντιδράσεις με οποιεσδήποτε εμπειρίες. Από κακούς σχολικούς βαθμούς ερωτικές απογοητεύσεις, κλείσιμο εταιρείας μέχρι την ανακοίνωση μιας θανατηφόρας ασθένειας. Το πλάτος εύρους είναι τεράστιο. Στην οξεία κατάσταση, οι περισσότεροι άνθρωποι έχουν πραγματικά σοβαρές προθέσεις αυτοκτονίας. Αναδρομικά, σχεδόν όλοι λένε «ευτυχώς που δεν έγινε». Ποια άποψη θα επιλέγατε εσείς εάν ήσασταν γιατρός; Πιστεύω ότι ο γιατρός πρέπει να παραμείνει αφοσιωμένος στη ζωή.
Αλλά ήταν σαφώς ένα πολιτικό μανιφέστο για τους φυλακισμένους
Αυτή τη "σαφήνεια" δεν την βλέπω. Είναι ένα πολύ περίπλοκο θέμα το τι ψυχοπαθολογικά συνέβαινε εκεί- μια αλληλεπίδραση της απεργίας πείνας και μαζικής απώλεια βάρους με σοβαρά συμπτώματα ανεπάρκειας, της απομόνωσης, της αϋπνίας, του άγχους και τα ναρκωτικά με τα οποία οι άνθρωποι της RAF τα; χειρίστηκαν με βίαιο τρόπο. Δεν θέλω να απομυθοποιήσω κάτι , αλλά είναι ένας παράγοντας που είναι σημαντικός για την κατανόηση. Από ό, τι γνωρίζω, αυτό ποτέ δεν συζητήθηκε δημόσια. Το ερώτημα είναι πολύ προφανές υπό το πρίσμα των περιστάσεων.
Είναι η πιο προφανής εξήγηση όχι η περιφρόνηση του θανάτου των τρομοκρατών, η οποία είναι πραγματικά μια περιφρόνηση για τη ζωή-η περιφρόνηση για τη ζωή των θυμάτων τους, αλλά και τη δική τους ζωή;
Υπάρχει προφανώς στη γενετική διάθεση του ανθρώπου μια λογική που λέει ή όλα η τίποτα . Αυτή συνδέει τους φονταμενταλιστές κακοποιούς με τους εθιστικούς ασθενείς. Έχουμε συνηθίσει τις αιτίες να τις αναζητούμε στο περιβάλλον τους: στην εκπαίδευση, στην οικογένεια, σε τραύμα της πρώιμης παιδικής ηλικίας. Ίσως πρέπει να εξετάσουμε εδώ έναν συνδυασμό γενετικής διάθεσης και περιβαλλοντικών επιρροών. Έτσι οι έρευνες για τους εγκεφάλους των μαζικών δολοφόνων έχουν προκαλέσει παραδόξως εμφανείς ομοιότητες. Θα μπορούσαν να βοηθήσουν να εξηγήσουν τη δολοφονική-αυτοκτονική αποφασιστικότητα των τρομοκρατών "μέχρι και τον τελευταίο" να εξηγηθεί βιολογικά. Μπορεί να είναι και ανώφελο. Αλλά στην περίπτωση φυλακισμένων ισλαμιστών τρομοκρατών, θα μπορούσαμε να αντιμετωπίσουμε το θέμα πολύ πιο γρήγορα από όσο θα θέλαμε.
Ποιο είναι το συμπέρασμά σας;
Ότι πρέπει να προετοιμαστούμε - όχι μόνο όταν οι πρώτοι βομβιστές αυτοκτονίας συλλαμβάνονται και φυλακίζονται, αλλά ήδη πριν. Χρειαζόμαστε εντατική φροντίδα του προσωπικού στο σωφρονιστικό σύστημα φυλακών. Μπορεί επίσης να χρειαστούμε τις δικές μας επιτροπές ηθικής για να συμβουλέψουμε το δικαστικό σώμα. Θα βοηθήσει τελικά η παρατήρηση τέτοιων φυλακισμένων ημέρα και νύχτα. Σήμερα, υπάρχουν τεχνικές δυνατότητες που δεν υπήρχαν τη δεκαετία του '70. Για παράδειγμα με τη βοήθεια θερμικών απεικονίσεων ή υπέρυθρων φωτογραφικών συσκευών, οι οποίες ανταποκρίνονται τη νύχτα σε ύποπτες κινήσεις. Νομίζω ότι πρόκειται για μια νόμιμη μέθοδο παρακολούθησης υπό τις συγκεκριμένες συνθήκες. Ως κοινωνία, δεν μπορούμε να επιτρέψουμε σε ένα άτομο να δολοφονηθεί βίαια, ο οποίος βρίσκεται υπό κράτηση από το κράτος. Ανεξάρτητα από το τι είχε κάνει στο παρελθόν. Εν πάση περιπτώσει, συνιστώ ότι πρέπει ως κοινωνία για τέτοια ζητήματα να συζητάμε συνέχεια. Αλλιώς θα μας προλάβουν οι καταστάσεις και θα έρθουν ‘πάνω μας σε στιγμές που δεν θα είμαστε σε θέση να αντιδράσουμε λογικά.