Christiane Rösinger: «Οι ηλικιωμένοι με εκνευρίζουν το ίδιο όσο και οι νέοι»
Πώς να βρει κανείς τη χρυσή τομή ανάμεσα στο μίσος και τη γενναιοδωρία: Η θρυλική μορφή της ποπ, Christiane Rösinger, έγραψε ένα βιβλίο για το πώς να γερνάει κανείς χαλαρά.
Της Alice Galizia (Συνέντευξη)
Μια σύντομη αναφορά στη Ζωή και τοΈργο της
Η Christiane Rösinger μεγάλωσε στο Hügelsheim κοντά στο Rastatt και μετακόμισε στο Δυτικό Βερολίνο το 1985, όπου σπούδασε γενική και συγκριτική λογοτεχνία και εργάστηκε ως βοηθός στο Ινστιτούτο Peter Szondi. [2] Εκεί μετακόμισε στα μέσα της δεκαετίας του 1980 στο περιβάλλον του «Γραφείου Ψαριών». [3] Το 1988, ίδρυσε το συγκρότημα Lassie Singers μαζί με τους Almut Klotz και Funny van Dannen, το οποίο διαλύθηκε το 1998. Το 1998, ίδρυσε επίσης την εταιρεία Flittchen Records με τον Almut Klotz. Από το 1998, η Christiane Rösinger είναι επικεφαλής του συγκροτήματος Britta, το οποίο ίδρυσε μαζί με την Britta Neander και την Julie Miess. Επιπλέον, γράφει για διάφορες εφημερίδες (συμπεριλαμβανομένων των taz, Tagesspiegel, Berliner Zeitung, "Berliner Seiten" της Frankfurter Allgemeine Zeitung), κυρίως για θέματα που σχετίζονται με την ποπ μουσική και την ποπ κουλτούρα.
Τον Μάρτιο του 2008 εκδόθηκε το πρώτο της βιβλίο, Das schöne Leben, στο οποίο αφηγείται τη ζωή στο χωριό και τη ζωή στην πόλη σε σύντομα αυτοβιογραφικά κείμενα. Από τον Αύγουστο του 2008 γράφει εβδομαδιαία στήλη στον αυστριακό ραδιοφωνικό σταθμό fm4. Τον Οκτώβριο του 2010, η Rösinger κυκλοφόρησε το πρώτο της σόλο άλμπουμ Songs Of L. And Hate, στο οποίο ο Andreas Spechtl των Ja, Panik είναι υπεύθυνος για τις ενορχηστρώσεις. [4] Ακολούθησε το 2017 το Lieder ohne Leiden, στο οποίο συνεργάζεται για άλλη μια φορά με τον Spechtl (ενορχήστρωση και φωνητικά). Η κόρη της τραγουδά στο βάθος. [5] Θεματικά, το άλμπουμ περιστρέφεται γύρω από τη γήρανση, η οποία περιλαμβάνεται στο τραγούδι Joy Of Ageing. Υπάρχουν επίσης αποσπάσματα που μοιάζουν με κολάζ από τον Μπέρτολτ Μπρεχτ, τους The Smiths ή το συγκρότημα Schwermut Forest του Μονάχου. [5]
Στη δεκαετία του 1990, η Rösinger διηύθυνε την εβδομαδιαία σειρά εκδηλώσεων Flittchenbar στο Maria am Ostbahnhof. Από τον Δεκέμβριο του 2010, διοργανώνει αυτό το μουσικό θεματικό γκαλά κάθε μήνα στο Südblock του Kreuzberg. Το 2016, συνέβαλε με μουσική στο λεγόμενο "Fussical" (ένα μιούζικαλ για το ποδόσφαιρο) Der Spielmacher στο Hebbel am Ufer. [6] Έγραψε τη μουσική για το έργο Feminista Baby – που έκανε πρεμιέρα το 2017 στο Deutsches Theatre – και πρωταγωνίστησε επίσης σε αυτό. Το φθινόπωρο του 2019, το πρώτο της μιούζικαλ Stadt unter Influencer[7] έκανε πρεμιέρα στο Hebbel am Ufer. Έγραψε τους στίχους και τα τραγούδια για το μιούζικαλ στέγασης, σκηνοθέτησε και έπαιξε η ίδια σε αυτό. [8]
Το 2023, η Αυστριακή συγγραφέας Stefanie Sargnagel έγραψε το αυτομυθιστορηματικό βιβλίο Iowa για μια κοινή διαμονή στις ΗΠΑ, για το οποίο ο Rösinger έγραψε «διορθωτικές υποσημειώσεις».
«Κατά κάποιον τρόπο, μόνο σε προχωρημένη ηλικία ανακάλυψα πραγματικά την όρεξη για δουλειά»: Christiane Rösinger.
Ερώτηση: Christiane Rösinger, γράψατε ένα ολόκληρο βιβλίο για τα γηρατειά. Ανησυχείτε;
Christiane Rösinger: Στις μέρες μας ανησυχούν ακόμα και οι 40ρηδες. Ως 65άρα το βρίσκω λίγο γελοίο, αλλά φυσικά συμβαίνει και σε μένα. Αυτό οφείλεται εν μέρει στο ότι όλος ο κόσμος το κάνει θέμα, και αυτός ήταν ένας από τους λόγους που έγραψα γι' αυτό: Ήθελα να φέρω μια δόση χαλαρότητας στο ζήτημα. Ειδικά ως γυναίκα, δέχεσαι συνεχώς πιέσεις να "διορθώσεις" κάτι πάνω σου – μεταξύ άλλων για να μη φαίνεσαι σε καμία περίπτωση μεγαλύτερη. Επιπλέον, ήδη από τα 35 περίπου, υπάρχει η προσδοκία να επιδεικνύεις μια ορισμένη "κυριότητα".
Ερώτηση: Πώς διαχειρίζεστε αυτές τις προσδοκίες;
Christiane Rösinger: Πάντα τις αγνοούσα επιδέξια, κάτι που για μένα αποτελεί μια βασική στάση αντίστασης. Πέρα από αυτό, όλη αυτή η πίεση έχει να κάνει με τη μανία για υγεία και αυτοβελτίωση, και με μια αγορά που εδώ και καιρό έχει ανακαλύψει τους ηλικιωμένους ως ομάδα-στόχο. Εκεί πρέπει φυσικά να αντισταθεί κανείς.
Ερώτηση: Υπάρχουν ωστόσο στιγμές που σκέφτεστε ότι θα έπρεπε να ζείτε πιο υγιεινά;
Christiane Rösinger: Η ζωή μου ήταν περιοδείες, πάρτι, μουσική. Όσον αφορά την αποχή, σίγουρα δεν έχω να επιδείξω κάτι. Αλλά μερικές φορές σκέφτομαι ότι ίσως θα μπορούσα να είχα σταματήσει λίγο νωρίτερα την υπερβολή, το ολονύχτιο ποτό και όλα αυτά.
Ερώτηση: Πότε πρέπει να σταματάει κανείς;
Christiane Rösinger: Ίσως στα σαράντα; Έτσι κι αλλιώς, μετά το σώμα δεν το αντέχει τόσο καλά. Αν είμαι "κομμάτια" για τρεις μέρες μετά από μια νύχτα με πολύ ποτό, όπως θα συνέβαινε τώρα, δεν αξίζει πια τον κόπο. Αλλά δεν θέλω να κάνω το κήρυγμα του ηθικολόγου. Δυστυχώς, η έξοδος γίνεται τόσο αδιάφορη όταν πίνεις λιγότερο ή καθόλου. Όλοι οι άλλοι γίνονται πιο θορυβώδεις και εύθυμοι, αλλά εσύ συνήθως βρίσκεις λίγο ανόητα αυτά που λένε. Επιπλέον, δεν θα ήξερα απαραίτητα πού να πάω. Το Βερολίνο έχει αλλάξει τρομερά σε αυτό.
Ερώτηση: Μετακομίσατε στο Βερολίνο τη δεκαετία του '80 και γράφετε πολύ στο βιβλίο σας για το πόσο έχει αλλάξει η πόλη τα τελευταία χρόνια. Σας προκαλούν θλίψη αυτές οι εξελίξεις;
Christiane Rösinger: Ναι, είναι και ένα βιβλίο για το Βερολίνο. Όταν ήμουν ακόμα στα πιο ενεργά χρόνια της εξόδου μου –δηλαδή πρακτικά μέχρι πριν από πέντε χρόνια, καθώς η πανδημία έβαλε την τελεία και σε μένα– με στενοχωρούσε το γεγονός ότι πολλά μέρη δεν υπάρχουν πια. Ή αυτός ο συγκεκριμένος τρόπος που είναι τα κλαμπ και τα μαγαζιά σήμερα: Είναι μια διαδικασία από το 2010 περίπου, όλα έχουν γίνει πιο σικ, πιο εμπορευματοποιημένα, υπάρχουν όλο και λιγότεροι αυτοσχέδιοι χώροι. Και οι τόσοι άνθρωποι που δεν βρίσκουν πια σπίτι. Αυτό είναι λυπηρό, ναι. Αλλά παρ' όλα αυτά, είναι ακόμα καλύτερα από όλες τις άλλες γερμανικές πόλεις. Πού αλλού να πας;
Ερώτηση: Η εμπορευματοποίηση υπάρχει και αλλού.
Christiane Rösinger: Ακριβώς, και μάλιστα με περισσότερο μικροαστισμό από εδώ. Παρόλο που ο μικροαστισμός εξαπλώνεται παντού τώρα τελευταία. Είναι όπως με όλα: Εκνευρίζεσαι τρομερά και μετά σκέφτεσαι πάλι: "Δεν θέλεις να πορεύεσαι στη ζωή συνέχεια με τόσο μίσος".
Ερώτηση: Βρίσκετε μια χρυσή τομή σε αυτό;
Christiane Rösinger: Ε, πότε έτσι και πότε αλλιώς. Μου αρέσει η εικόνα της «γκρινιάρας γριάς» (grumpy old lady), είναι μια θετική καταστροφική ενέργεια το να βρίσκεις τα πάντα χάλια. Και μετά σκέφτομαι πάλι: Όχι, δεν θέλω να είμαι έτσι, να κατακρίνω ό,τι νέο υπάρχει. Στο βιβλίο το αποκαλώ τη «γλυκιά-woke» πλευρά μου: Μπορείς να νιώσεις καλύτερα αν απλώς αφήσεις κάτι να περάσει. Ειδικά σε μεγάλη ηλικία πρέπει να είσαι και γενναιόδωρος, αλλιώς δεν τη βγάζεις καθαρή.
Ερώτηση: Εμένα με απασχολεί περισσότερο στο γήρας το ότι πεθαίνουν άνθρωποι που αγαπάμε.
Christiane Rösinger: Ναι, αυτό είναι και το χειρότερο. Δεν μπορείς να το ωραιοποιήσεις.
Ερώτηση: Στο βιβλίο σας γράφετε ελάχιστα γι' αυτό.
Christiane Rösinger: Ναι, για να μην είμαι ξενέρωτη (γελάει). Γεγονός είναι ότι πολλοί λείπουν. Όταν ανοίγω το Facebook, αυτό το μέσο για ηλικιωμένους, σχεδόν πάντα υπάρχει μια αναγγελία θανάτου.
Ερώτηση: Γράφετε ότι μια πανκ στάση βοηθάει στο γήρας.
Christiane Rösinger: Το πείσμα της ηλικίας, οι «κακοί γέροι», μπορεί να ερμηνευτεί και ως πανκ: «Άντε γαμηθείτε όλοι, θα κάνω πια μόνο ό,τι θέλω!». "No Future" (Κανένα Μέλλον), λοιπόν. Και αυτό το βρίσκω καλό, να μην πορεύεσαι στα γηρατειά καταπιεσμένος. «Υπερήλικη κοινωνία», το ακούς συνέχεια, αλλά δεν μπορώ και δεν θέλω να απολογηθώ γι' αυτό. Δεν δέχομαι υποδείξεις από κανέναν πια. Αλλά υπάρχουν πάντα παρεξηγήσεις όταν λέω κάτι τέτοιο, γιατί ο κόσμος νομίζει ότι είμαι πανκ μουσικός. Κάτι που δεν ισχύει.
Ερώτηση: Στην καρδιά όμως είστε, έτσι δεν είναι;
Christiane Rösinger: Εκ των υστέρων πιστεύω πως ναι. Με τις Lassie Singers μας παρεξηγούσαν περισσότερο ως συγκρότημα "ελαφρού" τραγουδιού (Schlager), επειδή ήμασταν πάντα τόσο χαρούμενες. Αλλά από άποψη νοοτροπίας... ήμασταν πανκ. Το θέμα ήταν η παρέα, το να παίζουμε απλά, χωρίς να είναι απαραίτητο να είμαστε τρομερά καλές μουσικοί. Και έπειτα, προερχόμασταν όλες από την εργατική τάξη, κι αυτό κάνει διαφορά. Ήμασταν διαφορετικές από τα παιδιά της μορφωμένης μεσαίας τάξης που ήταν στα άλλα συγκρότημα.
Ερώτηση: Ήταν ασυνήθιστο αυτό;
Christiane Rösinger: Αρκετά. Με τις Lassie Singers προσανατολιζόμασταν στη «Σχολή του Αμβούργου» (Hamburger Schule), ήμασταν κάτι σαν παράρτημα εκεί. Το Βερολίνο είναι πολύ πιο προλεταριακό από το Αμβούργο, εκεί καταλάβαμε ότι όλοι οι άλλοι είχαν τελείως διαφορετικό υπόβαθρο, μιλούσαν διαφορετικά και πιο εκλεπτυσμένα, είχαν άλλα θέματα και προβληματισμούς.
Ερώτηση: Γινόταν τότε λόγος για τις ταξικές διαφορές;
Christiane Rösinger: Όχι. Δεν το σκεφτόμασταν καν. Όταν ήμουν νέα στο Βερολίνο, κανείς δεν είχε λεφτά: «Ω, πέντε μάρκα είσοδος, δεν μπορώ να μπω δωρεάν;». Πάντα απορούσα πώς όλοι οι άλλοι ζούσαν τόσο άνετα, μπορούσαν να ξοδεύουν πολλά περισσότερα λεφτά, παρόλο που με τα συγκροτήματά τους ήταν πολύ λιγότερο γνωστοί από εμάς. Αλλά, όπως είπα, απορούσα, δεν το αμφισβητούσα. Και μετά ήρθε κάποια στιγμή η φάση που όλοι οι άλλοι αγόρασαν ή κληρονόμησαν διαμερίσματα. Ειδικά στη λεγόμενη «μποέμ» σκηνή, είμαι από τις λίγες που δεν έχουν κληρονομιά ούτε πλούσιους γονείς.
Ερώτηση: Ντρέπονται οι μποέμ για την κληρονομιά τους;
Christiane Rösinger: Αν είναι αριστεροί, ντρέπονται λίγο. Ή λένε: «Μα δεν είμαστε πλούσιοι, αλλά ναι, φυσικά οι γονείς μας έδωσαν 400.000 ευρώ για το διαμέρισμα».
Ερώτηση: Σήμερα γίνεται περισσότερη κουβέντα γι' αυτό.
Christiane Rösinger: Ναι, και μετά απορρίπτεται αμέσως ως «συζήτηση φθόνου». Αυτό είναι παρεμπιπτόντως και ένα σημαντικό σημείο στο θέμα της ηλικίας, όλη αυτή η ιστορία με τις γενιές: Ξεσηκώνουν τον κόσμο τον έναν εναντίον του άλλου, Boomers εναντίον Millennials, εναντίον Gen Z και ούτω καθεξής. Αλλά αυτό είναι ένας αντιπερισπασμός και η λάθος προοπτική, γιατί στην ουσία πρόκειται πάντα για αγώνες κατανομής πλούτου. Εκεί βολεύει να ρίχνουν οι συνταξιούχοι και οι νέοι το φταίξιμο ο ένας στον άλλον – οι ηλικιωμένοι με τις απαιτήσεις τους και τα πολλά λεφτά που υποτίθεται ότι τους χαρίζουν, οι νέοι που δεν θέλουν να δουλέψουν... Πρέπει να απαλλαγεί κανείς από αυτό. Εγώ εκνευρίζομαι με όλους, ανεξαρτήτως ηλικίας. Και οι ηλικιωμένοι με εκνευρίζουν, τους βρίσκω εξίσου ανυπόφορους με τους νέους.
Ερώτηση: Ήσασταν καλλιτέχνιδα όλη σας τη ζωή και γράφετε με περηφάνια ότι δεν κάνατε ποτέ μια "κανονική" δουλειά. Δεν θελήσατε ποτέ να μεταβείτε στη λεγόμενη αστική ζωή;
Christiane Rösinger: Ήθελα, αλλά ήταν ήδη πολύ αργά: Η αστική ζωή δεν με ήθελε πια. Μετά τις Lassie Singers ήρθαν οι Britta, ένα υπέροχο συγκρότημα, αλλά δυστυχώς καθόλου επιτυχημένο εμπορικά. Εκεί κοίταξα τι θα μπορούσα να κάνω, αφού άλλωστε έχω πτυχίο γερμανικής φιλολογίας. Προσπάθησα σε ραδιοφωνικούς σταθμούς, ακόμα και σε γραφεία και στο πολυκατάστημα πολιτισμού Dussmann, επειδή παλιότερα ήμουν και βιβλιοπώλισσα. Θα με προσλάμβαναν στο τμήμα δίσκων, λόγω της δισκογραφικής Flittchen Records που είχαμε παλιά με την Almut Klotz. Και μετά έμαθαν ότι ήμουν ήδη πάνω από σαράντα, οπότε τελικά δεν με ήθελαν.
Ερώτηση: Αλήθεια;
Christiane Rösinger: Ναι. Την πιο "αστική" δουλειά την είχα από το 2015 λόγω της λεγόμενης προσφυγικής κρίσης, δίδασκα γερμανικά σε λαϊκό πανεπιστήμιο (Volkshochschule). Τα τελευταία χρόνια τα πράγματα πάνε καλά για μένα, ευτυχώς, αλλά φυσικά φοβάμαι τη φτώχεια στα γηρατειά, γιατί παίρνω μόνο 380 ευρώ σύνταξη το μήνα. Ειδικά ως καλλιτέχνης, όπου δουλεύεις πολύ και με το σώμα – δεν ξέρω ποτέ για πόσο ακόμα θα μπορώ να το κάνω.
Ερώτηση: Αν θα μπορείτε να πηγαίνετε ακόμα σε περιοδείες, για παράδειγμα;
Christiane Rösinger: Ναι. Είναι ήδη κουραστικό. Εδώ και καιρό δεν επιτρέπεται να πίνω καθόλου αλκοόλ κατά τη διάρκεια της περιοδείας, αλλιώς δεν τα βγάζω πέρα. Το να πηγαίνω σε περιοδεία για παρουσίαση βιβλίου είναι λιγότερο κουραστικό από ό,τι με το συγκρότημα, αλλά και πολύ πιο βαρετό. Υπάρχουν πάντα οι συγγραφείς στο Instagram που λένε: «Αχ, είμαι σε περιοδεία, τρελή ζωή» και τέτοια. Αλλά αυτό δεν ισχύει καθόλου. Στην πραγματικότητα, με ένα συγκρότημα είναι πολύ πιο διασκεδαστικό, νιώθεις σαν μέλος συμμορίας, κάπως παράνομος. Αλλά κερδίζεις και πολύ λιγότερα. Πάντως βρήκα ενδιαφέρον το να μπω λίγο στον λογοτεχνικό κόσμο.
Ερώτηση: Πώς είναι εκεί;
Christiane Rösinger: Θα σας απαγγείλω ένα απόσπασμα από το έργο μου «Leben im Liegen» (Η ζωή σε ξαπλωτή στάση), που πρέπει να το ξαναμάθω έτσι κι αλλιώς: «Σκέφτομαι συχνά ποιοι είναι οι χειρότεροι ανάμεσα σε όλους τους καλλιτέχνες. Για τους συγγραφείς ξέρω μερικά πράγματα. Προσποιούνται όλοι τους πολιτισμένους και συναδελφικούς. Αλλά στην πραγματικότητα δεν αντέχει ο ένας τον άλλον. Είναι φαγωμένοι από τον φθόνο και τον ανταγωνισμό. Οι μουσικοί και οι άνθρωποι του θεάτρου, ίσως να μην είναι και οι πιο έξυπνοι – χωρίς παρεξήγηση. Αλλά υπάρχει εκεί μια αγάπη για το επάγγελμα, ένα αίσθημα κοινότητας και μια χαρά ο ένας για τον άλλον. Αλλά οι εικαστικοί καλλιτέχνες είναι οι χειρότεροι». Ορίστε, τώρα ξέρετε.
Ερώτηση: Τόσο άσχημα;
Christiane Rösinger: Είναι ένας πολύ σνομπ χώρος. Μιλούσαμε πριν για τις ταξικές αντιθέσεις, και στον λογοτεχνικό χώρο οι "μορφωμένοι σνομπ" είναι οι πιο συνηθισμένοι. Αλλά φυσικά θα το έβρισκα υπέροχο αν μπορούσα να γράψω άλλο ένα βιβλίο. Ή να συνεχίσω να δουλεύω στο θέατρο... Κατά κάποιον τρόπο, μόνο σε προχωρημένη ηλικία ανακάλυψα πραγματικά την όρεξη για δουλειά.
Ερώτηση: Και ως μουσικός;
Christiane Rösinger: Αυτό είναι ένα τόσο αχάριστο πεδίο. Με τη μουσική δεν βγάζεις λεφτά, μόνο βάζεις λεφτά, και σε εξαπατούν τόσο πολύ στο streaming. Ή αυτές οι indie δισκογραφικές που, αν βγάλεις κέρδος, τα κρατάνε όλα για τον εαυτό τους. Δεν σου πληρώνουν τίποτα, και επιπλέον είναι και φίλοι σου. Και με τους στίχους θα είχα επίσης ένα πρόβλημα.
Ερώτηση: Γιατί;
Christiane Rösinger: Σε όλη μου τη ζωή τραγουδούσα για την αγάπη: "Αχ, γιατί οι άνδρες είναι έτσι;", "γιατί όλα είναι τόσο δύσκολα;", "η αθλιότητα της ετεροφυλοφιλίας"... Μπορούσα πάντα να παθιάζομαι με αυτό. Και τώρα πια απλώς δεν με ενδιαφέρει: Αυτό είναι επίσης μέρος της απελευθερωτικής απογοήτευσης του γήρατος. Αλλά για ποιο πράγμα να γράψεις, αν όχι γι' αυτό; Αν και πάντα είχα κοινωνικοκριτικά τραγούδια, όπως το «Eigentumswohnung» (Ιδιόκτητο διαμέρισμα) ή με τις Britta το «Wer wird Millionär?» (Ποιος θέλει να γίνει εκατομμυριούχος;). Προς τα εκεί θα πήγαινε το πράγμα, αν τελικά έκανα κι άλλο δίσκο. ●
